【速報】女性記者「精神科の患者を拘束して心が痛まないのか!」 精神科「きれいごと言って、結局全部他人事なんだよ!!」

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ニュース
1: 感動速報 2023/07/08(土) 16:44:34.571 ID:9FpY9I9jd
身体拘束「なぜ心が痛むの?」「地域で見守る?あんた、できんの?」精神科病院協会・山崎学会長に直撃したら…

身体拘束「なぜ心が痛むの?」「地域で見守る?あんた、できんの?」精神科病院協会・山崎学会長に直撃したら…:東京新聞 TOKYO Web
世界で最も身体拘束が行われている日本の精神科病院。厚生労働省では現在、拘束要件の見直しが不透明なまま進むが、精神科病院を束ねるドン・日...

世界で最も身体拘束が行われている日本の精神科病院。厚生労働省では現在、拘束要件の見直しが不透明なまま進むが、精神科病院を束ねるドン・日本精神科病院協会(日精協)の山崎学会長(82)はどうとらえているのか。「こちら特報部」の単独インタビューに応じた山崎氏の言葉を詳報する。(木原育子)

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2: 感動速報 2023/07/08(土) 16:44:51.989 ID:9FpY9I9jd
山崎氏は拘束する権限をもつ精神保健指定医だ。

「拘束? してますよ」

心は痛まないのか。

「はあ? 治療の一環で拘束しているわけで、それを全然現場を知らないきみが土足で入ってきて、
心痛みませんかって何なの? 失礼だよ」

当事者は拘束しないでほしいと強く望んでいる。

「できないね。拘束して治療のプログラムに乗せるのが今の法律上の建前だ」

なぜ日本だけこんなに拘束件数が多いのか。

「海外は入院させないからだ。デポ剤(持続性注射剤)打って帰しちゃう。入院が少ないから拘束数も少ないんだよ」

じゃあ日本も今後は病院ではなく、地域で見守る態勢に本腰を入れるべきだ。

「地域で見守る? 誰が見てんの? あんた、できんの? きれいごと言って、結局全部他人事なんだよ」

3: 感動速報 2023/07/08(土) 16:45:29.308 ID:9FpY9I9jd
「障害年金たった年間70万円で、どうやって地域で生活させんの? できないよ。働けないんだぜ」

社会構造も変えないと。

「変わんねえよ! 医者になって60年、社会は何も変わんねえんだよ。
みんな精神障害者に偏見もって、しょせんキチガイだって思ってんだよ、内心は」

山崎氏もそう思うのか?

「ぼくは親父の病院を継いで2代目だ。小さい時から、閉鎖病棟で患者さんに遊んでもらって育った。
たまたま不幸で病気になっちゃった人って思っている」

精神科病院に入院し続けることは幸せなのか。

「そう思うよ、ぼくは。地域で、アパートで一人暮らししながら、明日のことも分からず生活するのと、
病院の4人部屋で皆でご飯食べるのと、どっちがいいかって言ったら、ぼくは病院を選択するよ」

30年入院してても?

「出してどうすんの? 地域でマンツーマンで診れるならいいが財源も人もいない。
支えているのはいつもボランティアじゃねえか」

4: 感動速報 2023/07/08(土) 16:45:42.248 ID:9FpY9I9jd
ええんか…
7: 感動速報 2023/07/08(土) 16:47:43.357 ID:yXH+qL4Ta
現実を知る者は強い
8: 感動速報 2023/07/08(土) 16:47:44.555 ID:sTIeFU7Up
この記者、いくらなんでも知能低すぎない?
11: 感動速報 2023/07/08(土) 16:49:52.004 ID:1sN5SQn4M
いや精神科の世界では他国に比べて日本が異常だよね?
現場の声!みたいな感じ出してるけど普通に日本の精神科界隈が異常なだけ
15: 感動速報 2023/07/08(土) 16:51:34.764 ID:56kgNTN90
>>11
具体的に、何処の国と比べてどんなことが異常なのー?
12: 感動速報 2023/07/08(土) 16:50:37.543 ID:DwgiSm9AM
「じゃあ試しにあんたん家の隣に移すから住所教えろよ」
13: 感動速報 2023/07/08(土) 16:51:10.171 ID:jKwlu5xC0
この記者は現場を見てないのかな
仕事でそういう精神科施設に行ったことあるけど明らかに他の病院とは雰囲気が違うよ
18: 感動速報 2023/07/08(土) 16:52:38.830 ID:MPQH3Mld0
解き放って無敵の人に成られるよりは
25: 感動速報 2023/07/08(土) 16:54:43.023 ID:w6Txb3MkM
ギリ健増えて既に困ってるのに
モロ健を地域で支えるのか?
26: 感動速報 2023/07/08(土) 16:54:55.284 ID:hOjmL34ka
そして
1番大事なことを忘れてるね

拘束された環境から出てやりたいと思うことがない

これなんだけど
これ

分からないのかな?

32: 感動速報 2023/07/08(土) 16:56:19.310 ID:jd3rT+yGa
>>26
残念ながら経験者の君の経験聞きたいとか言う奴はここにはいないんだ
ただ知ったかぶりして「現実見てる俺カッケー!」ってしたいだけなんだ
37: 感動速報 2023/07/08(土) 16:57:02.570 ID:hOjmL34ka
>>32
知ってる🤣
35: 感動速報 2023/07/08(土) 16:56:46.024 ID:X2C5x/gIa
>>26
ほんとだよな
退院したところでキチガイにしたいこと考える脳なんかないだろうし拘束しときゃいいんだよ
27: 感動速報 2023/07/08(土) 16:55:09.567 ID:cLWymX0m0
精神科という名の刑務所
31: 感動速報 2023/07/08(土) 16:56:09.868 ID:hOjmL34ka
>>27
確かに
理学療法だけのところは刑務所にも劣るよ

でも作業療法があるところは生きる気概ができる

28: 感動速報 2023/07/08(土) 16:55:15.004 ID:jd3rT+yGa
まじで一度入ったら出れんし、医者の裁量でなんでもされる最悪な場所
弁護士もつかないから被疑者と比べても外部の目もないからな
入管と精神病院は日本の闇
33: 感動速報 2023/07/08(土) 16:56:39.463 ID:hOjmL34ka
>>28
入ったことないやんけ
43: 感動速報 2023/07/08(土) 16:58:43.167 ID:jd3rT+yGa
>>33
仕事でちょい関わるから知ってるんだ
まあ助けるほどの力もその気もないがな
36: 感動速報 2023/07/08(土) 16:56:54.194 ID:w+hD0GyH0
日本の精神科病床数は確かに他国と比べてダントツに高いね
ただそれだけをみて外国はよくやってるなんて結論になってはいけない
家族に丸投げで苦しんでる家族は知らんぷりになってる可能性だってある
殺人の半数以上は精神疾患患者という統計も出ているし
家族に丸投げして家族殺したなんて話は今でも多い
39: 感動速報 2023/07/08(土) 16:57:45.542 ID:hOjmL34ka
>>36
日本は差別の国だからな

差別されてると殺意くらい出るわ

40: 感動速報 2023/07/08(土) 16:57:51.119 ID:VMTo0X710
なんでこの医師は名前も写真も出てるのに、記者の名前は出ないんだろう
この記者の報道機関とこの記者の記事は一生読まないことにする
この媒体に広告出している会社のサービスも一切利用したくない
41: 感動速報 2023/07/08(土) 16:57:59.933 ID:CuHFC1Fw0
実際暴れる人間を生かそうと思ったら拘束するしかないだろ
言って聞かせられると思ってるやつは精神病に無理解すぎる
42: 感動速報 2023/07/08(土) 16:58:29.610 ID:/+Ill8nYp
本人のためじゃなくて家族のためだから
精神病患者と一緒に暮らすことがどれだけ辛いか
いくらでも金は払うから病院で隔離して欲しいという人は多いでしょう
50: 感動速報 2023/07/08(土) 17:03:00.329 ID:w+hD0GyH0
りかちゃんと愛を成就するスレ LOVE15
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1687857701/

ネ実から殺人鬼が誕生して9年経つんだなII
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1687944775/

ホンモノを一度見てくるといい

62: 感動速報 2023/07/08(土) 17:09:18.331 ID:ndVF5pmvM
拘束は患者に怪我させないためでもあるからな
拘束せず自由に行動させて怪我でもしたらそれはそれで騒ぐんでしょ?
66: 感動速報 2023/07/08(土) 17:12:08.960 ID:wCKfVOQg0
ろくなことしないな
67: 感動速報 2023/07/08(土) 17:12:09.524 ID:4bpe7bEK0
綺麗事的正論vs現実的正論

実績ある分後者のが強いわな

69: 感動速報 2023/07/08(土) 17:12:47.416 ID:d347r19h0
ほっとくと自殺するやつを拘束したと仮定してみたら?
精神で入院ってそういうことよ
70: 感動速報 2023/07/08(土) 17:13:34.970 ID:hOjmL34ka
>>69
自害と他害は一発で隔離室だからね

そうだと思う

77: 感動速報 2023/07/08(土) 17:19:01.049 ID:brvASzPV0
しゃーない
80: 感動速報 2023/07/08(土) 17:22:31.669 ID:RIFCkUaZ0
なんか無農薬野菜とか里に降りてきたクマを撃ち殺すとかと似たような話だな
82: 感動速報 2023/07/08(土) 17:24:41.376 ID:hOjmL34ka
>>80
んー

殺害描写には入りたくないな
もっと違うのクレろ

87: 感動速報 2023/07/08(土) 17:27:19.753 ID:pXjUslw50
>>80
今流行のアニマルウェルフェアに似た響き
屠殺される動物にも幸せを与える飼育をしましょうみたいな
89: 感動速報 2023/07/08(土) 17:28:47.463 ID:hOjmL34ka
>>87
精神科入る前は
熊なら友達だったよ。

田舎の山奥に住んでたんだけど
飯与えてたら懐いて親熊もつれてきて一緒に飯食ってたら
どこ行くのもついてきてたわw

83: 感動速報 2023/07/08(土) 17:26:03.730 ID:0V2xtivn0
日本は臭いものには蓋をしろ文化でもいんだけどさ刑務所じゃないんだからもう少し衛生管理とか娯楽の自由を認めてほしいよな

後虐待も横行してるんだから定期的に抜き打ちの保健所の検査とかやってさ

今の現状じゃ精神病棟は規制ユルユルで閉鎖的で病院は患者閉じ込めとけば補助金がドバドバ入ってくる状態なわけじゃん

84: 感動速報 2023/07/08(土) 17:26:12.676 ID:Gbv2Ipf9M
マスゴミは自分たちの飯のタネになるなら何でもネタにする
88: 感動速報 2023/07/08(土) 17:28:06.655 ID:eINsTxFq0
校庭でトラック暴走させて小学生轢くよりはこの人に任せた方がいいな
90: 感動速報 2023/07/08(土) 17:29:21.462 ID:AWm+qMJh0
この記事さぁ
取材をして事実を広めようとしてるんじゃなくて
最初から方向を決めて「こいつを悪者にしよう」って気満々で隠す気もないよな
真面目に患者と向き合ってるこのオッサンの方が善だよ
96: 感動速報 2023/07/08(土) 17:31:54.404 ID:0V2xtivn0
>>90
社会問題に対しての取材でしょ
日本の精神医療の問題が悪という前提で取材しに行ったわけでしょ

悪者にしようって話なら取材なんか行かずに勝手に悪口かけばいいだけだしちょっと違うでしょ

103: 感動速報 2023/07/08(土) 17:37:07.447 ID:AWm+qMJh0
>>96
問題に取り組みたいなら尚のこと現場の人間を悪人に仕立て上げるんじゃなく
是々非々で「事実は事実」として扱わなきゃ何にも解決しない

オッサンが言ってるとおりこの記者は「他人事と思ってキレイゴトはいてるだけ」で解決しようなんて気サラサラないだろ

108: 感動速報 2023/07/08(土) 17:39:14.485 ID:0V2xtivn0
>>103
仕立て上げてるんじゃなく手取材に行ってるだけじゃん
114: 感動速報 2023/07/08(土) 17:43:47.356 ID:AWm+qMJh0
>>108
どう見ても「取材に行ってるだけ」じゃないが認知歪んでるならどうしようもないな
117: 感動速報 2023/07/08(土) 17:44:33.027 ID:0V2xtivn0
>>114
取材に行ってるだけじゃん

どの部分が開くと仕立て上げようとしてるって思ったの?

最後まで読んだ?

120: 感動速報 2023/07/08(土) 17:45:35.440 ID:hOjmL34ka
>>117
取材
相手の意をそのまま書き写す

これ
意図的に意図を持って出向きごちゃごちゃ言う

この差はいなめん

94: 感動速報 2023/07/08(土) 17:31:13.548 ID:3hv+xVfma
マスコミってイジメとか差別とか色んな問題でさ結構簡単に「環境が悪い」とか「社会が悪い」みたいに言うじゃん?
それって割と責任転嫁にしかなってないよね
イジメたヤツが、差別するヤツが1番悪いに決まってんじゃん
ソイツの責任をキッチリ追求する前に「社会が悪い」とか言い出すから、責任の所在が分散されちゃってさ
最終的に「みんなで良い社会に変えていこう!」みたいなさ
具体的に「誰が」「何を」「どうやって」変えていくの?って
104: 感動速報 2023/07/08(土) 17:37:35.658 ID:hOjmL34ka
いじめられっ子
原因

いじめっ子
それを発見した

傍観者
それを認めた

一番の問題は傍観者の問題だよ
直接じゃないと気づかないのかな?

113: 感動速報 2023/07/08(土) 17:43:44.990 ID:hOjmL34ka
日本は差別の国なんだよ

気づいてないだろうがな

137: 感動速報 2023/07/08(土) 18:01:08.768 ID:3fv7zgN90
日本のメディアはレベル低すぎて国際社会から笑われてるレベルだからしゃーない
139: 感動速報 2023/07/08(土) 18:02:40.192 ID:DaMj3q/la
本当にこれが正論だと言うなら国会にでも参考人として読んで答弁して貰って記録に残しとくのがいいと思う
142: 感動速報 2023/07/08(土) 18:04:45.869 ID:lB/cQwUg0
取材お願いされて受けてみたら独善的な正義の尋問みたいなのきたら腹立つと思うけどな
個人的に説教できると思ってるならインタビュアーという立場と状態利用せずに説教していいですか?って申し込んでみたらいいじゃん
絶対受けるわけない失礼なことなんよ
144: 感動速報 2023/07/08(土) 18:08:11.260 ID:AWm+qMJh0
>>142
まさに説教だよな
終始インタビュー相手の発言に喰ってかかって公平性がまるで感じられない
147: 感動速報 2023/07/08(土) 18:15:15.883 ID:lB/cQwUg0
「山崎会長は予定より10分遅れて現れ」
記者側の悪意は開幕のこの余計な一言で読み取れるじゃん
177: 感動速報 2023/07/08(土) 19:09:35.903 ID:Gh219ZWg0
>>147
全然関係ないからな
154: 感動速報 2023/07/08(土) 18:19:20.628 ID:ktz65TyS0
医者「誰が見守るの、地域って誰だよ、お前が見るのか」
記者「社会がー地域がー患者かわいそうー」

<p style=”color:gray;text-align:right;”>引用元: <a href=”https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1688802274/” target=”_blank”>・【速報】女性記者「精神科の患者を拘束して心が痛まないのか!」 精神科「きれいごと言って、結局全部他人事なんだよ!!」 </a></p>

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